Detroit Indy Grand Prix - Detroit - IndyCar Series 2008.16

Архив

200818

1	Homestead	29.03
2	St. Petersburg	6.04
3	Motegi	20.04
4	Kansas	27.04
5	Indianapolis 500	25.05
6	Milwaukee	1.06
7	Texas	7.06
8	Iowa	22.06
9	Richmond	28.06
10	Watkins Glen	6.07
11	Nashville	12.07
12	Mid-Ohio	20.07
13	Edmonton	26.07
14	Kentucky	9.08
15	Sonoma	24.08
16	Detroit	31.08
17	Chicagoland	7.09
ex	Surfers Paradise	26.10

20123
20112
20101
200917
20077
20052
20041
20031
20021
20011
20001

1	St. Petersburg	22 - 24.03
2	Barber	5 - 7.04
3	Long Beach	19 - 22.04
4	Sao Paulo	4 - 5.05
5	Indianapolis 500	11 - 26.05
6	Detroit	31.05 - 2.06
7	Texas	7 - 9.06
8	Milwaukee	14 - 16.06
9	Iowa	21 - 23.06
10	Pocono	6 - 7.07
11	Toronto	12 - 14.07
12	Mid-Ohio	2 - 4.08
13	Sonoma	24 - 26.08
14	Baltimore	30.08 - 1.09
15	Houston	4 - 6.10
16	Fontana	18 - 20.10

Livetalkracing.ru → IZOD IndyCar Series → Мнения

Симметричная победа

Фёдор Бакулов 01.09.2008 22:28

Бывают вещи, в которые невозможно поверить даже после 10 лет просмотра самых разнообразных гонок. Только по дороге домой мне пришла мысль, что Хелио Кастроневешу на самом деле приказали пропустить Джастина Уилсона судьи. Не зря же нам показывали не момент обгона (правильно, потому что никакого обгона на самом деле не было), а кроссинг со стороны #3 против #02. К чему была отчётливо различимая фраза Тима Синдрика "мы в серии с 2002-го года и ничего подобного не видели"?

Я отказывался верить до последнего. Нет, не может быть, чтобы гонщиков наказывали за гонки! Увы, может. Понимает ли Брайан Барнхарт, что своим решением атаковал саму суть автогонок? Понимает ли он, как необходим сейчас IndyCar драйв, который, конечно, есть и в критических обсуждениях, но такой драйв быстро выгорает. "Я прошу только одного - последовательности", - сказал остывший после финиша Хелио.

Год назад в том же самом месте столкнулись Райс, Диксон и Франкитти. Никаких санкций к Скотту Диксону не последовало. Почему? Потому что нет состава преступления. Более того, машина виновника разбита, что с него взять? Сейчас Кастроневеша наказывают за блокировку, и, помимо философской составляющей момента, есть парочка более мирских вопросов.

"Если мы боремся за рамками правил, то нас всегда сначала предупреждают".

"Мы обсуждаем блокировку на каждом собрании гонщиков, и говорим им, что они могут делать, а что нет, и что такое кодекс поведения на трассе" - затем Барнхарт разумеется подчеркнул, что не имеет права принимать решения, посматривая на общий зачёт.

Тут вот что интересно. Ещё в Уоткинс-Глене появился один интересный способ наказания - пропуск соперника при нечестном обгоне. Так пощадили Скотта Дискона, который опередил Джастина Уилсона до черты. Прецедент подтвердился в Кентукки, когда Дэну Уэлдону было велено пропустить Витора Мейру. Обычно пропустить нужно только в случае обгона при срезе шиканы, в остальном минимальным наказанием является проезд по пит-лейну.

Хорошо, допустим руководство серии идёт на либерализацию правил, но почему уменьшение вмешательства начинается совершенно не в том месте? Почему лидера гонки наказывают за то, что он защищает свою позицию?..

В австралийской V8 Supercars, помимо обязательных пит-стопов (которые можно объяснить желанием внести в рядовые этапы тактическое разнообразие, не меняя объём топливного бака), присутствуют наказания за борьбу. Когда гонщик увлекается блокировкой или пытается пройти соперника про помощи отправления того в занос, ему вывешивается "флаг неспортивного поведения". В случае продолжения таких действий - проезд по пит-лейну. При таком вопиющем вмешательстве в гонки на кузовных машинах, где контактная борьба - обязательный атрибут, на 30 с лишним гонок в сезоне "трамвайных" выпадает максимум 5.

Машины с открытыми колёсами для контактной борьбы не предназначены. Это ясно любому. Тогда зачем наказывать защищающегося, который и так рискует столкновением и сходом с дистанции?

Джастин Уилсон судей поддержал: "Ещё до того, как мы достигли полной мощности, я был на дюймы справа от него. Я подумал "что ж, это вполне честно. Когда мы ударим по тормозам, я буду с ним ноздря-в-ноздрю. Я на внутренней траектории, это чистый манёвр." Я был удивлён, когда он пошёл перекрывать, а когда он приблизился ещё сильнее, то я должен был сбавить или мы оба попадаем в аварию. В тот момент я был очень расстроен, но испытал удовлетворение, когда судьи правильно разрешили ситуацию".

Несмотря на такие слова, Уилсону делает честь лучший круг гонки, показанный после этого эпизода. Вопросов вновь больше чем ответов. И если победа Грэма Рэйхола на противоположном конце сезона в другой городской гонке выглядит безупречно, то этот успех гонщика Newman/Haas/Lanigan Racing оказывается несколько подпорченным. Команда сработала на отлично, и барахлившая на уорм-апе машина была возможно быстрейшей в гонке, а вот гонщик мог бы найти и лучшие слова в адрес соперника.

Очень к месту и неожиданно острой оказалась цитата Скотта Диксона: "Если быть откровенным, я не думаю, что сегодня было много от гонок. Довольно прискорбно". Конечно, фраза относилась к гонке новозеландца, когда он безо всяких проблем, "сэкономив тонну горючего" шёл в топ-5 на "однозначно быстрейшей машине", хотя кто знает? Ведь новозеландец уже не раз давал понять, что обладает превосходным чувством качества результата.

16 комментариев

force_germany 02.09.2008 01:02

Вот оно американское автомобилестроение и американский автоспорт - лучшие или не выдержали конкуренции, или свалили туда , где больше платят, а остальные лишь пару раз в сезон цепляют победы.

Неудивительно, что серия теряет популярность.
Фёдор Бакулов 02.09.2008 04:51

Можно примеры "лучших", которые не выдержали конкуренции и тех, которые свалили?
force_germany 02.09.2008 09:28

Ну вот. например. так:

"Свалили"

1. Энтони Уэйн Стюарт - чемпион IndyCar 1996/97 ( последний сезон - бронза ) -> чемпион NSCS 2002,2005
2. Э.Дж.Алмендингер - бронза ChampCar 2006 ( худший результат - 6ое место )

"Не выдержали конкуренции"

1. IndyCar - В сезонах 2003-2005 Chevrolet трижды проиграл японским конструкторам зачёт производителей, после чего покинули серию
2. Сэм Хорниш Мл. - рост числа гонок не на овалах
3. Последний конструктор - 1999 - Eagle и Penske - закрыли проект ввиду падения результатов в конце 1999ого - американский open-wheels перестал быть чемпионатом конструкторов

Последний американский чемпион:
IndyCar - 2006 - Сэм Хорниш Мл.
ChampCar - 1996 - Джимми Вассер ( последний призёр - 2001 - Майкл Андретти ( 3 ) )
Фёдор Бакулов 02.09.2008 12:46

Спасибо за примеры.

"Свалили"
1. Это уход на повышение. Также как у Кенни Брака.
2. Кризис серии наряду с восхождением NASCAR. Между прочим, Олли лучше других вписался в мир сток-каров.

"Не выдержали конкуренции"
1. Нет в IndyCar зачёта производителей.
2. Он достиг всего. Роуды действительно не его, хотя научиться наверняка смог бы.
3. Американские open-wheels, открою секрет, никогда не были чемпионатом конструкторов. Для конструкторов есть прототипы и спорткары.

Про чемпионов давно известно. Собственно, никто не отрицает, что хорошие гонщики есть не только в США, поэтому когда классический IndyCar стал по-настоящему интересен пилотам всего мира, американцев потеснили. Очень здоровая ситуация, я бы сказал.
force_germany 02.09.2008 13:35

Возможно "зачёт производителей" не совсем правильное словосочетание. Я говорю о факте того, что несколько лет проигрывая чемпионат пилотам с японским движками, команды наконец отказались от своего "родного", американского Chevrolet.

Уход на повышения - это возможный уход в ChampCar. а не в NASCAR. Это всё равно что, если бы кто-нибудь из лидеров GP2 ушёл на повышение в LMS. Это несколько разные виды автоспорта.

Он достиг всего. Роуды действительно не его, хотя научиться наверняка смог бы.

Гадание на кофейной гуще. Во-первых, он не захотел, заранее сдавшись, во-вторых, он мог физически не успеть это сделать ( повторив "подвиги" Брака или Занарди ), в-третьих, а смог бы ? Класс и сила гонщика определяется тем, что он как можно раньше и точнее попал в свою стихию автоспорта. Шумахеру в чём-то повезло в Ф1, Кристенсену в Ле Мане и т.д.

О чемпионате конструкторов. Собственно построенное командой шасси решает ряд проблем - они не могут оказаться в ситуации, когда шасси неожиданно кончаться, ибо запасаются ими сами. Собственно построенные шасси - это возможность постоянно совершенствовать машину, отыгрывая у соперников то, что они им проигрывают из-за каких-то не слаженных командных действий. Ну и шасси обновляются много чаще, чем в 4-5 лет, тем самым "высасывая" из них все резервы заметно быстрее, что , в теории, выливается в более напряжённую борьбу.

Правда тут есть определённый минус - нивелирование части роли гонщика, что и вмоночемпионате имеет место, правда в меньшей степени.
Фёдор Бакулов 02.09.2008 14:08

Не команды отказались, а Chevrolet отказались.

Разыне, но тем не менее уход из ИРЛ в НАСКАР, как и из ГП2 в LMS это несомненное повышение.

Вот смотри. Совершенно абстрактный, но довольно наглядный пример. Допустим мне лет через 5 говорят, что я должен комментировать кроме текущих серий, ещё и DTMили уйти. Я не люблю DTM, мне он не интересен и поэтому ухожу на другой канал. Можно ли сказать, что не захотев, я заранее сдался?

Непонятно почему "подвиги" Кенни и Алекса в кавычках...

Этим определяется отнюдь не класс, а именно везение. Класс как раз-таки определяется умением достойно выступать в самых разных видах гонок.

Собственно построенное шасси имеет ряд недостатков. #1 - цена. Далее, адаптация к двигателю. Наконец, человеческие ресурсы. У гоночной команды куча забот и хлопот, тогда как производитель обязан просто штамповать достаточное количество техники, соблюдая близость экземпляров друг к другу. То, что шасси у производителя заканчиваются - это форс-мажор.
force_germany 02.09.2008 14:49

Непонятно почему "подвиги" Кенни и Алекса в кавычках...

1. ru.youtube.com/watch?v=-wXDQcF…
2. ru.youtube.com/watch?v=_2ORmCD…

То, как они закончили свою карьеру на "машинах с открытыми колёсами" у меня не поднимается рука назвать как-то по-другому. Риск - нужная вещь, но лишь на грани разумного.
force_germany 02.09.2008 14:56

Нет в IndyCar зачёта производителей.

www.indycar.com/stats/manufact…
а это тогда что ?
Фёдор Бакулов 02.09.2008 14:56

ОК, а Жиль Вильнёв тоже "подвигом" закончил карьеру? Перечёркивает ли страшная авария прошлые достижения и впечатления о гонщике в целом? Теперь конкретно по этим случаям.

1. Алекс Занарди отдал гонкам душу. Тогда в Лаузитце он боролся за победу и старался вернуться на трассу как можно быстрее. Гонку ту я смотрел не один раз, троекратная (тебе задание подумать почему) драма ощущается до сих пор. Нелепая случайность, что так всё вышло...

2. Кенни Брак карьеру на этом не закончил. В 2005-м он вернулся и в bump day Indy 500 проехал быстрее поула.

Подытоживая, ничего безумного (в отрицательном смысле) эти пилоты не делали.
Фёдор Бакулов 02.09.2008 14:58

Гм, посыпаю голову пеплом. Но признаюсь, первый раз о нём слышу - настолько никому не нужен значит он.
force_germany 02.09.2008 15:05

Они лишь немного перешли грань... Дальнейшее - степень их собственной удачи и тогдашних мер безопасности.

Indycar - моночемпионат, сейчас и в самом деле подобное никому не нужно, а вот раньше...
Фёдор Бакулов 02.09.2008 15:19

И раньше тоже. Значимость чемпионата пилотов перевешивает всё остальное вместе взятое. Главное, чтобы чемпион сидел за рулём построенной тобою машины.

В целом, я конечно против моносерии. Идеальная система - это несколько поставщиков шасси, двигателей и резины, как было в золотые годы ChampCar. Комбинации и результаты - на любой вкус.
Kirill_F 03.09.2008 12:33

Неужели с 2010 (или 2011) года Индикары будут ездить быстрее???!!! Везде вроде наоборот, стараются скорость сравнять с пешеходной... А вот с современной Ф-1 с Вами согласен:смотреть там не на что...через 5 кругов уже в сон тянет :)
Фёдор Бакулов 03.09.2008 12:50

Я всё же очень надеюсь, что о смысле гонок в IRL помнят. И также помнят о том, что прямой связи между скоростью и опасностью нет. А вот между скоростью и сложностью пожалуй есть.
Фёдор Бакулов 04.09.2008 15:40

rast, давай такие вещи всё же выяснять с глазу на глаз. Я, как ты знаешь, к неточностям коллег в адрес серий, за которые отвечаю очень внимателен. Так что ничего действительно важного не ускользнёт.
Kirill_F 04.09.2008 15:52

Уффф,жаркие дебаты...последняя гонка Индикар, нервы сдают :) Меня больше интересует, почему наших в Америке нет?